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Rectificatif 09, Tour Odéon et Fonds de Réserve Constitution

 
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Auteur Message
Daniel
Site Admin


Inscrit le: Oct 09, 2007
Messages: 310
Localisation: Monaco

MessagePosté le: Dim Nov 01, 2009 7:34 pm    Sujet du message: Rectificatif 09, Tour Odéon et Fonds de Réserve Constitution Répondre en citant

Monaco : Rectificatif 09, Tour Odéon et Fonds de Réserve Constitutionnel

Je n’en dirai pas plus,…. mais je n’en pense pas moins.

Je vous propose de donner votre avis dans la rubrique sondage (dans la colonne de gauche).
Merci.

Daniel
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Invité






MessagePosté le: Lun Nov 02, 2009 2:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

Il est dommage de lire que "vous n'en direz pas plus". Si les leaders ne s'expriment pas à l'occasion de cette affaire, mais alors qui peut bien le faire !

Cessons avec la politique du non dit dans ce pays, car depuis bientôt dix ans, cette "omerta" favorise le comportement de certains individus peu scrupuleux (une dizaine, pas plus) au point de mettre en danger non seulement les équilibres culturels mais aussi les intérêts financiers de notre communauté.

La décision de tirage sur le FCP révèle à mon sens soit un grave recul de l'état de droit, soit l'incompétence notoire des personnes ayant suivi le dossier dans les services de l'Administration.

La motion adoptée par le Conseil national n'est qu'une périphrase dont son Président a le secret.

Cette décision de tirage, prise sans l'avis consultatif, est illicite. Elle doit être attaquée devant le Tribunal suprême par les élus aux fins de voir celle-ci annulée.

La renégociation de l'accord avec le promoteur à l'insu du Conseil national et en violation de la loi votée sur ce sujet constitue une autre irrégularité susceptible d'être attaquée devant cette même juridiction.

Aussi, le choix d'une tour méritait-il une consultation du peuple monégasque eu égard à son impact pour l'environnement, comme l'y oblige la Convention d'Aarhus.

Soyons lucides: extension en mer, cession de la sbm, hobbs melville, bob eringer, terrains de la CAR, retour de fonctionnaires indésirables, centre de presse ...

Que de casseroles pour Monsieur Jean-Paul Proust et son équipe ! Vous savez cette équipe qui est en place depuis maintenant bientôt dix ans.

Quand on sait que le seul coup de gueule du souverain a été de virer Jean-Luc Allavena, on relativise sur le sort des pingouins dans le monde et l'on aimerait la disparition de l'espèce d' "hamsters conseillers" qui l'entoure au quotidien.

Qu'on les empaille dans des ambassades en Chine, ou qu'on les range dans les caves du Musée puisque même les piranhas de l'aquarium n'en voudraient pas !

Deo Juvante pour tous !
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Invité






MessagePosté le: Lun Nov 02, 2009 8:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
depuis bientôt dix ans, cette "omerta" favorise le comportement de certains individus peu scrupuleux


C'est depuis toujours vous voulez dire.
Monaco est une oligarchie, où le copinage et le népotisme font bon ménage depuis fort longtemps (aussi longtemps que je me souvienne).

Citation:
grave recul de l'état de droit


Un Etat de droit, est un etat où toute personne, physique ou morale, est tenue de se plier aux lois et réglements écrits : c'est loin d'être le cas à Monaco.

Juste un exemple (parmis une multitude) dont on parle sur ce forum : les prostituées dans les bars à monaco, tolérée en contravention avec la loi. La prostitution et le proxénétisme sont strictement interdits à Monaco.

Arrêtez de vous leurrez, nous ne sommes ni en démocratie, ni dans un état de droit.

Nous sommes Sujets pas Citoyens, la diffrence est abyssale.

En résumé, ce qui est fait à Monaco ne regarde que le Prince et son Gouvernement, si ça nous plait tant mieux, si ça nous plait pas tant pis : la porte est ouverte.

Sans réforme profonde de notre état, inutile de gesticuler : les décisions continueront d'être prises sans notre avis.

Ce qu'il nous faudrait ce sont des leaders politiques courageux et altruistes, prêt à se battre pour demander de réelles réformes, prêt à faire pression avec le seul moyen en leur pouvoir: le vote du budget.

Personnellement, je n'y crois plus et je prend la porte de sortie.
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BMP
Invité





MessagePosté le: Mer Nov 11, 2009 7:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La Tour Odéon, c'est un peu notre Banque des Métaux Précieux à nous, 50 ans après. Sauf que là, envolés les Louis Auréglia, les Jean-Charles Rey, bonjour la nouvelle génération des Marquet et des Notari... On peut quand même leur tirer notre chapeau : le Conseil National réussit l'exploit d'avoir encore moins voix au chapitre aujourd'hui qu'avant la Constitution de 1962 ! Alors ne vous étonnez pas que le gouvernement n'estime pas nécessaire de respecter les textes : il n'y a plus de limites dans l'abus, parce qu'il n'y a plus personne pour poser des limites. Il y en a qui doivent être contents et qui doivent s'agiter en coulisses pour surtout, s'assurer que ça ne change pas. Pas de risque ceci dit, la bêtise et l'inertie sont devenues des marques de fabrique du "Made in Monaco" nouvelle ère. De la haute administration au Palais, c'est le règne de la médiocrité. Quelle aubaine pour les corrompus du système, qui sont bien résolus à continuer de tirer dessus jusqu'à épuisement.
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stef
Invité





MessagePosté le: Dim Déc 06, 2009 12:18 pm    Sujet du message: operation mains propres Répondre en citant

pensez vous que le juge Duchaine reussira a infiltrer aussi la comptabilité de notre gouvernement et de nos elus monegasques ou bien son enquête s'arretera t elle à la frontiere ??? :-(
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Invité






MessagePosté le: Lun Déc 07, 2009 11:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

La réponse est déjà trouvée.
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stef
Invité





MessagePosté le: Lun Déc 07, 2009 11:30 pm    Sujet du message: ?? Répondre en citant

et alors quelle est elle ???
soyez plus clair svp !!
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Invité






MessagePosté le: Mer Déc 09, 2009 1:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ici on est à Monaco !
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Invité






MessagePosté le: Mar Déc 15, 2009 3:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

et à Monaco, c'est comme dans un film où Fernandel est le héros.

- oui, Môssieur, parfaitement ! et si vous êtes pas content, reprenez la route !
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stef
Invité





MessagePosté le: Mer Déc 16, 2009 10:01 am    Sujet du message: auto censure ?? Répondre en citant

il est amusant de constater les reticences de certain, voir tous, à s'exprimer sur le sujet !!
que de periphrases et de metaphores ...
Moi j'aimerais avoir des reponses claires, le juge Duchaine est l en train de scrutter les finances monegasques et en a t il le droit ???
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Invité






MessagePosté le: Lun Jan 04, 2010 11:14 am    Sujet du message: Répondre en citant

Le Grand Timonier va avoir l'air complètement ridicule avec sa Tour Odéon Laughing
Le voila battu de plusieurs longueurs par Burj Dubai Laughing

A se demander qui des deux pays est le plus en faillite Laughing
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Invité






MessagePosté le: Mar Jan 05, 2010 5:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Invité a écrit:

A se demander qui des deux pays est le plus en faillite Laughing


Ca va dépendre à qui on demande :)

Si on demande aux journalistes : pas de soucis Dubaï est définitivement sorti d'affaire (sic il n'ont qu'une centaine de milliard de dollars de dette)

Si on demande aux agents immobilier : le m² à Dubaï est passé de 40 000 €/m² à 2 000 €/m² .....

Ici ça va être pareil je pense, encore qu'il y a la théorie de l'oligopole immobilier (celle là de théorie elle me fait bien marrer) : le marché à Monaco est tenu par un groupe de personne aux reins solides : donc comme ils possèdent une grande partie de l'immo, ils vont racheter tous les appartements afin de garder les prix élevés ..... et obtenir de ce fait un monopole ...

Comme ça on est tranquille, "ma petite entreprise, elle connait pas la crise ...."

Les marchés peuvent rester incohérents, plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable. Warren Buffet
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Invité






MessagePosté le: Mar Jan 05, 2010 10:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

La comparaison du marché de l'immobilier à Dubai avec celui de Monaco n'est pas pertinente.

Si le prix restera élevé sur notre territoire, c'est non seulement parce qu'il s'agit d'une ville sur la côte d'azur, mais aussi par l'effet de la rarereté et par l'attrait du régime monégasque.

Certes, cela ne veut pas dire que l'on peut vendre à 40.000 € m² dans n'importe quel quartier, mais voyez les prix à Cannes en période de crise ou même à Beaulieu sur mer.

Cela ne veut pas dire non plus qu'il faut cautionner un prix de revient du foncier démentiel (cf projet d'extension en mer).

A Dubai, l'immobilier n'est pas rare et la demande y restera "sollicitée" aussi longtemps que les classes économiques élevées de l'Inde ne pourront pas s'y payer un appartement.

Pour l'heure, c'est une cathédrale dans le désert.

Vers 2025, ce sont en revanche 30 millions d'indiens fortunés qui pourraient se tourner vers ce lieu de villégiature à moins de deux heures de vol de chez eux.
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Invité






MessagePosté le: Mar Jan 05, 2010 1:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

D'ici 2025 ....

Sérieusement comment peut on savoir ce qu'il se sera passé d'ici là ?

Une chose est sur c'est que les batiments auront 15 ans de plus, que pour ce qui concerne Dubaï, dans un environnement extremement agressif, si pendant plusieurs année les locaux ne sont pas rentables ils ne seront pas maintenu de manière satisfaisantes. Ils se peut que les magnifiques batiments d'aujourd'hui se détériorent en constructions moyennes voir minables et trouvent peu d'Indien fortunés, qui eux auront peut être trouvé en Inde (qui est je le rappelle est un pays vaste et magnifique) des endroits plus selects, plus luxueux, plus attirant qu'un désert, où une des indiens ont été exploité comme des semi esclaves pour l'érection des tours, et surtout des biens Indiens qui correspondront mieux à l'idée indienne du luxe.

Et encore, a dessein pour ne pas alimenter une polémique, je ne prend pas en compte les changements climatiques probables et leur lot de phénomènes météorologiques violents.

Pour ce qu'y est du parralèle entre Dubaï et Monaco, il est plus que pertinent : nous avons le même modèle économique, nous comptons sur le tourisme de luxe et la défiscalisation (voire même le blanchiment).

Et enfin je vois que le dogme de l'immobilier qui ne baissera pas a toujours le vent en poupe : a Cannes et à Beaulieu sur mer les prix ont aussi chuté. La chute n'est peut etre pas "spectaculaire" mais elle a eu lieu, et ça continuera encore quelques années ça c'est presque sur et certain. Elle est d'autant moins spectaculaire que les marchés cités n'ont peut être pas connu la même démence inflationistes.

Là où je suis d'accord avec vous : on ne peut pas cautionner un prix de revient démentiel, et que certain biens immobiliers garderont une valeur forte (villa de bonne facture avec vue, appart en front de mer dans un immeuble sain, quartier agréable, pitoresque etc).

A Monaco bien peu d'endroit qui répondent à ces critères : Monaco est devenu quasiment invivable, on habite à Monaco par obligation bien souvent. Je parle d'habiter, pas juste d'avoir sa résidence fiscale et par quelques tours de passe passe arrivé à faire avaler aux autorité que l'on est présent 6 mois et un jour dans sa résidence.

L'immobilier est une bonne valeur lorsqu'elle est saine : soit elle a un rendement locatif interressant, soit elle a une valeur intrinsèque.
Un bien immobilier, dont la valeur dépend du bon vouloir des administrations fiscales de pays tiers et de leur laisser faire sur certains points, n'est pas une valeur sur, je dirais même c'est un investissement à au risque, compte tenu du potentiel de chute.

La crise actuelle est sans précédent, elle est très loin d'être finie. Nous arrivons à peine au coeur du problème, il se passera des années avant que nous ne retrouvions une stabilité économique. Des accords peuvent être renégociés, l'attitude des pays tiers à notre égard risque de changer (même si ce n'est que de la démagogie comme la taxe sur les bonus des traders décidée par Messieur Brown et Sarkozy)

Bien sur mon point de vue n'engage que moi, et si je l'exprime c'est aussi pour initier une reflexion de fond, dégagée du dogmatisme qui nous a entrainé dans la situation actuelle.
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johnjohn
Invité





MessagePosté le: Ven Jan 08, 2010 12:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Comme vous avez raison dans votre analyse. Si seulement les dirigeants pouvaient la partager au lieu de s'accrocher désespérement à un modéle qui s'effrite depuis maintenant quelques années...
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